Regulamin Szczeniaczkowa

Flaire

OK, jestem, mogę się wtrącać, tylko niewiele mam do powiedzenia... Wink

Dzięki wielkie za konstruktywną krytykę propozycji regulaminu, wytknięte przez Was przeoczenia (dwa - jedno dot. "praw ojcowskich", drugie dot. psów do oddania) - poprawione.

Jeśli ktoś uważa, że w ogóle należy pozbyć się tutaj ogłoszeń, to zapraszam do utworzenia odpowiedniej ankiety. Dział powstał na Waszą prośbę, ale jeśli większość uważa, że taki dział nie powinien istnieć - to się go pozbędziemy. Od razu jednak powiem, że moje doświadczenie z dogomanii podpowiada mi, że taki dział jest potrzebny. Na dogo, gdzie posty z ofertą sprzedaży były zabronione, często zdarzały się przypadki, gdzie moderator stawiany był w niezręcznej sytuacji ocenienia, czy jakiś post stanowił taką ofertę (i powinien być usunięty), czy nie. Rolling Eyes

Tego chciałoby się w Terierkowie uniknąć, jednocześnie starając się, aby serwis służył jak najbardziej efektywnie osobom aktywnym na tym forum. Właśnie to dążenie do efektywnej służby większości Terierkowiczów podyktowało ograniczenie ogłaszanych psów - jeśli okaże się, że takie ograniczenie większości nie odpowiada, to na pewno się go pozbędziemy - ale ponieważ zdania na ten temat ewidentnie się różnią, to wszystkich to nie zadowoli. Póki co, poczekajmy na wyniki ankiety.

OMM

fuka

OMM, spokojnie - jeszcze poczujesz przesyt ... Na dogomanii - gdybys poszperała w postach sprzed Twojego przybycia na forum - było cale mnóstwo Makarona! Akurat tak się zlożyło, że zalogowałas sie w okresie kiedy nie jeździłam z nim na wystawy i nie pisałam na forum.
Ponieważ jestes w miarę nowa - wyjaśnie - Goska nie ma możliwości ani czasu żeby pisac na forum osobiście. Oczywiście teoretycznie mogłabym ja zarejestrować, ale ostatnio ledwo znajduję czas żeby pisac sama za siebie, a co dopiero pisać jeszcze za nia, tworzyć osobne galerie dla jej i moich psów, odpowiadać osobno na posty. Po prostu nie wyobrazam sobie tego.
Od lat pisze o naszych psach i jakoś wszyscy dotychczasowi użytkownicy zdążyli się przyzwyczaić, ze psy, o których pisze, czy te, z ktorymi mieszkam nie zawsze są moje. A rejestrować Gośkę na forum tylko po to zeby przez 3 mce nastukać jej 30 postow, po to by zyskac prawo do pisania o szczeniakach - to dla mnie troche surrealistyczne Rolling Eyes

I smutne...
Zresztą - wyjaśnię niewtajemniczonym - cała moja batalia jest czysto emocjonalna - w zeszlym roku w Fox-Klanie były raptem 2 mioty. W styczniu urodził się cały jeden szczeniak, a w grudniu 5. W tym roku nastąpił "wielki" wysyp - w przeciągu 2 tygodni cale 2 mioty. W tym decyzja o jednym z nich była podjeta w ostatniej chwili, była wynikiem tego, że udało się nam wypozyczyć Harrego. W tym czasie Goska miała 2 piekne lakelandki w cieczce, pokryła tylko jedna. Ile jest takich osób, które mając pod własnym dachem zwyciezce świata pokryją tylko jedna sukę? Biedronka wychowuje jedno szczenie, a Iluzja aż dwa. Goska hoduje raczej dla siebie, szczeniaki na sprzedaz są własciwie ubocznym produktem.
A żeby sprawa byla jeszcze bardziej zawikłana - to nie jest tylko kwestia moich związków z Fox-Klanem, bo Gośka od lat opiekuje się Danka Hryniewicz i prowadzi jej Kordegardę. I tak znowu - jeżeli nawet udałoby mi sie zarejestrowac Goskę - to co z psami Danki - co z dziecmi Hyzia (Hardego Hrynia z Kordegardy), czy jego mamy Laudy? Ich miotów żadna z nas nie mogłaby reklamowac, bo chociaz to Goska się nimi zajmuje i praktycznie je wyhodowała - należą do Danki. I co, w ślad za Gośką - mam zarejestrować Kordegardę i wszyscy będziemy radośnie udawać, że 90kilkuletnia Danka, od lat nie wstająca z łóżka - pisze do Was posty? Oczywiście w Kordegardzie mioty nie są częste - raz, dwa razy do roku miot jamników (tu nie dam glowy, bo jamnikami zupełnie się nie interesuje), czasami miot foxów. Ostatni miot foxów, to był miot, w którym sie urodził Hyzio (2,5roku temu). Jego mama Lauda jest ostatnia foksiczką w Kordegardzie w wieku hodowlanym, ma 5lat. To wartościowa suka, dała ładne potomstwo, czego namacalnym dowodem jest Hyzio (jedyny polski i/lub w polskich rekach fox, który był doskonaly i lokatowy na światówce). Żeby tego nie stracić - Lauda powinna miec jeszcze przynajmniej jeden miot żeby w Kordegardzie mogła zostać jej córka. W tym kontekscie można się spodziewać, że Gocha pokryje ją jeszcze raz. I co - dla tego jednego miotu, i ewentualnych dzieci Hyzia - mam rejestrowac Danke na forum?

foxydoxy

Jak przekonaliśmy się ostatnio z polityki - nieudolne stanowienie przepisów prawa (mimo kierowania się dobrymi chęciami) prowadzi później, przy egzekwowaniu przepisów, do absurdu, czyli utraty celu w jakim prawo jest stanowione na rzecz literalnego odczytywania przepisów.

Tak więc - jaki jest podstawowy cel pojawienia się na forum wątku z ogłoszeniami o szczeniakach?
Myślę, że chodzi o to aby aktywni (wartościowi dla społeczności) uczestnicy forum mogli podzielić się między sobą informacją o szczeniętach.
Oczywiście chodzi o informacje kynologiczne - a nie "hurtową sprzedaż zwierząt".
Należy się zabezpieczyć przed "obcymi", używającymi forum tylko jako tablicy ogłoszeń, ale warunek własności, choć niewątpliwie dość skuteczny jako zabezpieczenie, jest jednak niewłaściwy.
Poza tym naruszane byłoby "prawo ojca" - ekwiwalentem za krycie bywa szczenię i wtedy co: można by tylko ogłosić tylko informację o tym jednym szczenięciu do którego właściciel reproduktora ma prawo?
Pomijam kwestię, że wybór szczeniaka za krycie nie następuje z dniem urodzenia, więc nie wiadomo które szczenie jest czyje...

Myślę, że skoro w regulaminie jest zastrzeżenie co do stażu i aktywności "ogłoszeniodawcy" - to na nim właśnie powinna spoczywać odpowiedzialność za "ogłoszenie".
Wolę zdawać się na uczciwość i dobre imię takiej osoby - niż zakazywać i tropić naruszenia regulaminu.

Zawsze na każde naruszenia zasad społeczność może zareagować wrzawą i oddać sprawę w ręce Admina.

foxydoxy

Sirion

Fuka, Ty masz stosunki wręcz historyczne. Kordegarda to jest historia polskich psów rasowych. Ja tam foksami się nie interesuję, ale cóś tam o Kordegardzie słyszłam.

fuka

Sirion, słusznie prawisz, w Kordegardzie najsłynniejsze były PONy - Danka po wojnie odtwarzala rasę, praktycznie nie znajdziesz PONa bez Kordegardy w rodowodzie.

Sirion

No to,to wiem - Smok z Kordegardy. Prawie kazdy PON gdzieś tam go ma.
O Kordegardzie to ja czytałam artykuły. I kłaniam się czapką do dołu za współpracę i opiekękę nad nad tą hodowlą i jej włascicielką. BTW. co się stanie gdy tej wielkiej kobiety nie stanie ?

coztego · Gość

fuka, czy te wszystkie hodowle, z którymi jesteś związana, nie istniały przed powstaniem Terierkowa? Nie sprzedawały szczeniąt? Nie ogłaszały miotów w różnych miejscach? Bez ogłoszeń na Terierkowie czeka je upadek?

Właśnie o to chodzi, że takie związki nie mają końca i to ustaliliśmy na samym początku. Są nasze psy, ich dzieci, wnuki, prawnuki, psy naszych przyjaciół, psy przyjaciół naszych przyjaciół... jedne spały w łóżkach Terieromaniaków inne nie...

Chodzi o to, żeby ustalić czy chcemy wprowadzić na Szczeniaczkowie jakieś ograniczenia, czy nie chcemy. Zobaczymy jaką drogę wskażą wyniki ankiety, bo chcielibyśmy, żeby użytkownicy terierkowa decydowali, jak chcą to forum budować. I naprawdę, nie traktuj tego jako działania skierowanego przeciwko Tobie Niewiem

fuka

Sirion myślę, że taka jest kolej rzeczy, tak czy owak Danki psami opiekuje się Gośka i to się nie zmieni póki są. PONy pomału się starzeja - o ile pamietam - pare lat temu urodził sie Epilog z Kordegardy. Za sprawa Gośki czynne sa jeszcze jamniki i foxy. Za Lauda i Hyziem - całe pokolenia foxów z Kordegardy. A Danka jest nie do zdarcia - w zeszłym roku TZ Goski zabrał ją nawet na światówkę w Poznaniu zeby obejrzała sobie PONy i jamniki.

Gość

lepiej uczciwie dac tu ogloszenie niz jak dla mnie z hipokryzja trabic na dogo ,ze urodzily sie sliczne etc.Takie samooszukiwanie sie.
Tam nie wypadalo napisac ,ze sie ma szczeniaki w hodowli po tym i po tamtym i sa do odbioru..bo to bylo bee.
Natomiast wklejanie setek zdjec i pisanie a ten ma na imie...i dodanie -jeszcze nie ma domku bidulek bylo cacy.
Nie udawajmy tez ,ze sie nie znamy.Jesli wejdzie ktos kto zaloguje sie tylko po to by dac ogloszenie to wiadomo po co wszedl.Natomiast jesli fukowska da ogloszenie o foxach Gosi to przeciez swiat sie nie zawali.Do licha czy musimy zachowywac sie w ten sposob?
Niech hodowcy oglaszaja wlasne mioty albo po wlasnych reproduktorach,niech Fuka daje ogloszenia Fox Klanu bo nie ma co sie oszukiwac to juz prawie wspolwlasnosc.
Smieszne bedzie gdy ja dam ogloszenie,ze u mojej kolezanki w Niemczech urodzil sie miot pekinczykow:-)

Troche ludzkiego podejscia.

Equitano-ogloszenie o bidach uwazam,ze jest na miejscu.Natomiast samo narzekanie nic nie da...kurde ja w koncu tez mam Dziadka..i co???

pozdrowka

aluzja

wyzej je suis moi:-)

fuka

Coztego, przeczytaj uważnie mój długi post powyżej. Może zauwazysz, ze ja cały czas nie o tym... Przy okazji przeczytaj też post Foxydoxy...
A skoro tak stawiasz sprawę, to rzeczywiście i Fox-Klan i Kordegarda - od lat sobie jakos radziły i pewnie dalej sobie poradzą bez ogłaszania się na Terierkowie...
Tylko, że ja naiwnie myślałam, ze chodzi o to żeby terierkowa nie zalali producenci szczeniąt i handlarze.
Ale skoro dla terierkowa najważniejsze jest żeby nie zostać zalanym przez dwie cenione hodowle, w tym jedną z najstarszych, jeżeli nie najstarsza działajaca w Polsce i ciagle - przynajmniej formalnie - prowadzoną przez jej założycielke, nestorke polskiej kynologii. Mimo, ze ich psy sa od ponad dwóch lat obecne na forum, mimo, że mają tu swojego przedstawiciela w osobie handlera (to okreslenie chyba najbliżej oddaje mój związek z nimi)..

W myśl obecnego regulaminu kazdy hipotetyczny producent szczeniąt może ogłaszac swoje mioty bez ograniczeń. Wystarczy, że w okreslonym czasie nabije wystarczająca ilość postów. I nie ma znaczenia czy te posty cokolwiek wnoszą.. Tak samo jak nie ma to żadnego znaczenia czy jest to hodowca, który kryje rodowodowym "Burkiem" zza rogu, czy tez hoduje w sposób przemyślany..

Tak to widzę i myślę, że bardziej łopatologiczna już być nie umiem Rolling Eyes

fuka

Aluzja - Goska Ci da za te prawie współwłasność Wink

coztego · Gość