|
| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Flaire
Weteran
Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 10529
Przeczytał: 0 tematów
|
 Wysłany: Nie 22:31, 01 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| tusa napisał: |
Ojoj, ostre słowa...
Niestety świat nie jest tylko czarno-biały i często rządzą nim odcienie szarości. |
Zgadza się. Zgadza się również, że jest wiele praw, ustaw, itp. które nie mają sensu.
Ale kradzież to kradzież. I o ile wytłumaczenie, że ktoś ukradł, bo jest głodny na przestrzeni wieków spotykało się ze zrozumieniem, o tyle wytłumaczenie, że ktoś ukradł, bo nie mógł sobie inaczej pozwolić na luksus (jakim jest kino) - już nie bardzo.
Mnie się wydaje, że tutaj problemem jest fakt, że takie ściąganie z sieci nie wydaje nam się kradzieżą... Raczej nikt nas nie złapie, dodatkowo nie dla wszystkich jest od razu oczywiste, kto jest pokrzywdzony... A tak naprawdę, to pokrzywdzeni są wszyscy z nas, którzy płacą za kino czy legalne kopie filmów - bo płacimy drożej, i to sporo drożej, właśnie dlatego, że inni kradną... 
Jako osoba, która większość życia spędziła pracując jako informatyk, jestem bardzo świadoma tego, że owoce pracy osób takich jak ja kradzione są niestety nagminnie. Więc ostrymi słowami właśnie staram się uświadomić innym ludziom, co tak naprawdę robią. Bo to jest zupełnie co innego niż puszczanie psa bez kagańca - to jest taka sama kradzież, jak wzięcie radia z cudzego samochodu. No chyba że to również uważamy za równorzędne z puszczaniem psa bez kagańca.
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
Flaire
Weteran
Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 10529
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 22:34, 01 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| tusa napisał: |
Chodziło mi o to, że nikt z nas nie jest nieskazitelny i ocenianie warto byłoby zacząć od samego siebie. |
Ja nikogo nie oceniam, a i sama mam wiele rozmaitych rzeczy na sumieniu. Ale to nie przeszkadza mi nazywać kradzieży po imieniu, bo jedno z drugim nie ma nic do rzeczy. Ściąganie nielegalnych kopii z sieci jest kradzieżą bez względu na to, jakim ja jestem gagatkiem i przestępcą. 
Ostatnio zmieniony przez Flaire dnia Nie 22:36, 01 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Flaire
Weteran
Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 10529
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 22:37, 01 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Flaire napisał: |
Mnie się wydaje, że tutaj problemem jest fakt, że takie ściąganie z sieci nie wydaje nam się kradzieżą... |
Gdyby było inaczej, to przecież nikt by się do tego nie przyznawał na publicznym forum.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
zadziorny
Administrator
Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 42087
Przeczytał: 2 tematy
Skąd: Rybnik
|
| Wysłany: Nie 22:45, 01 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| tusa napisał: | | zadziorny napisał: | | gęstą sieć autostrad. |
U nas w 2012 też będzie      |
Do stanu dróg w zachodnich landach Niemiec i za sto lat nie dojdziemy 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
iizolda
Zaangażowany
Dołączył: 22 Lis 2008
Posty: 3578
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 22:53, 01 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Punkt widzenie zalezy od punktu siedzenia. Ty patrzysz jako informatyk, ja mam inny zawód. Nigdy nie pozwalam sobie na ocenianie (publicznie) osob których nie znam. jest to dla mnie gorsze niz obejrzenie pirackiej wersji filmu. Forum jak dotad bylo dla mnie przyjemnosci. I poniewaz nie chce sie juz denerwowac - bo do niczego ta rozmowa nie prowadzi chcialabym zakonczyc ten wątek. i uwierz mi ze mam prace która moznaby nazwac wolontariatem, i dobrze wiem kto na kogo pracuje w tym kraju.
Ostatnio zmieniony przez iizolda dnia Nie 23:01, 01 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
iizolda
Zaangażowany
Dołączył: 22 Lis 2008
Posty: 3578
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 22:57, 01 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Flaire napisał: | | A tak naprawdę, to pokrzywdzeni są wszyscy z nas, którzy płacą za kino czy legalne kopie filmów - bo płacimy drożej, i to sporo drożej, właśnie dlatego, że inni kradną... |
A do kina chodze nadal. czasami kilka razy w miesiacu.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Flaire
Weteran
Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 10529
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 23:00, 01 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| iizolda napisał: | | Nigdy nie pozwalam sobie na ocenianie (publicznie) osob których nie znam. |
Ja Ciebie tutaj w żadnym wypadku nie oceniam, tak samo, jak w parku nie oceniłam Blue, podając torebkę do zebrania kupy. Przykro mi, że tak to przyjęłaś.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
iizolda
Zaangażowany
Dołączył: 22 Lis 2008
Posty: 3578
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 23:08, 01 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
|
Bo czasami dobrze sie zastanowic nad formą wypowiedzi. Wiele rzeczy mozna przekazac w różny sposób i miec niemaleze gwarancje ze druga osoba odbierze to tak jakbys chciala.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Flaire
Weteran
Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 10529
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 23:21, 01 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| iizolda napisał: | | Bo czasami dobrze sie zastanowic nad formą wypowiedzi. Wiele rzeczy mozna przekazac w różny sposób i miec niemaleze gwarancje ze druga osoba odbierze to tak jakbys chciala. |
Gwarancji co do odbioru niestety nie mamy nigdy, bo każda osoba odbiera to, co czyta/słyszy przez pryzmat swoich doświadczeń.
A nad formą tej akurat wypowiedzi (odnośnie ściągania z sieci nielegalnie) to ja się miałam okazję zastanawiać już od wielu, wielu lat. I na przestrzeni tych lat miałam okazję przetestować wiele wersji na wielu osobach.
Wniosek? Czasami najskuteczniejszą terapią jest terapia szokowa, nawet jeśli na pozór wygląda że nie jest.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
iizolda
Zaangażowany
Dołączył: 22 Lis 2008
Posty: 3578
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Nie 23:27, 01 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
'niemalże gwarancje' - niemalze mialo dla mnie tu bardzo duze znaczenie.
terapia szokowa - owszem, czasami bardzo dobry efekt, jednak nie zawsze. To juz wiem przez pryzmat swoich doswiadczeń. Oraz ludzi z którymi mam przyjmnosc pracowac.
Ostatnio zmieniony przez iizolda dnia Nie 23:28, 01 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Anisha
Weteran
Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 7427
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Gdynia
|
| Wysłany: Pon 0:16, 02 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
No proszę, z dyskusji o filmach zrobiła się dyskusja o różnie rozumianej praworządności i moralności...
Flaire, a tak z ciekawaości - czy NIGDY, w całym Twoim życiu, nie skorzystałaś też z kserokopii fragmentu jakiejś książki albo nie nagrałaś sobie na kasetę muzyki z radia, zamiast kupować oryginalne książki i płyty? Bo to ten sam rodzaj przestępstwa, prawda? Jeśli nigdy Ci się to nie przydarzyło - szacuneczek, chociaż nie wiem jak Ci się to udało. W Polsce bez ksero chyba nikt nie skończyłby studiów...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Flaire
Weteran
Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 10529
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pon 0:32, 02 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Anisha napisał: |
Flaire, a tak z ciekawaości - czy NIGDY, w całym Twoim życiu, nie skorzystałaś też z kserokopii fragmentu jakiejś książki albo nie nagrałaś sobie na kasetę muzyki z radia, zamiast kupować oryginalne książki i płyty? Bo to ten sam rodzaj przestępstwa, prawda? |
Nie, nie dokładnie - fragmenty książek można kserować w pewnych okolicznościach, jest to dokładnie określone przez prawo. Całych książek (ani dużych częście) nie można legalnie kopiować - chyba że dopiero po tym, jak wygaśnie Copyright. Z radia również wolno nagrywać piosenki, a z TV programy. Tam z kolei ograniczenia są takie, że nie wolno potem kopii tego narania sprzedawać, ani pobierać opłat za odgrywanie takiego nagrania innym. Więc w sumie to prawo jest bardzo sensowne.
| Anisha napisał: | | Jeśli nigdy Ci się to nie przydarzyło - szacuneczek, chociaż nie wiem jak Ci się to udało. W Polsce bez ksero chyba nikt nie skończyłby studiów... |
Udało się dlatego, że studiowałam poza Polską, gdzie takie masowe kopiowanie książek w ogóle się nie odbywa. Więc to wcale nie było trudne. Natomiast gdy przyjechałam do Polski, moja pierwsza praca była na wyższej uczelni... To dopiero był szok!  Niemniej jak rozumiem, niektóre polskie uczelnie obecnie starają się zmienić ten preceder... Raz, że jest nielegalny, ale rónież dlatego, że ma on naprawdę bardzo kiepski, niekorzystny wpływ na relacje z zagranicznyi wydawcami podręczników.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Flaire
Weteran
Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 10529
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pon 0:40, 02 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Ale tak poza wszystkim innym, to odpowiedź na pytanie, czy ja sama kradłam, czy nie, nie zmienia faktu, że ściąganie pirackich kopii z sieci to kradzież.
Podkreślę jeszcze raz: dla mnie to nie jest dyskusja o moralności i ja nie uważam (i nigdzie nie napisałam), że iizolda jest złodziejem. Raczej, uważam że jest nieświadoma, że to, co robi, stanowi kradzież. Bo przecież gdyby uważała to za kradzież, to na pewno nie opowiadałaby o tym na forum... Z jej punktu widzenia to nie jest kradzież, więc moim celem nie jest ocenić ją, ani tym bardziej podać siebie za przykład moralności (broń Boże!), ale raczej po prostu uświadomić, że ściąganie pirackich kopii z sieci to kradzież, taka sama, jak zwinięcie płyty ze sklepu.
Ostatnio zmieniony przez Flaire dnia Pon 0:43, 02 Mar 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
ibolya
Weteran
Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 3156
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Pruszków
|
| Wysłany: Pon 1:18, 02 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
| Flaire napisał: | Ja nie byłam w kinie od kilku lat (kiedyś chodziłam nagminnie... ), ale teraz jakoś mam chęć na Slumdoga...  |
Byłam dzisiaj na Slumdogu i polecam.
Całkiem fajnie się oglądało.
Na początku trudno mi się było przyzwyczaić do konwencji filmu, na dodatek muzykę puścili tak głośno, że chciały bębenki popękać w uszach.Bardzo ciekawie pokazany Bombaj.
Pierwsza połowa filmu to Bollywood a druga typowe Hollywood. Na koniec się wzruszyłam. Podobało mi się.
A na temat ściągania filmów z sieci też uważam, że to kradzież, niezależnie od tego co byśmy nie wytykali Flair i jakiej byśmy tutaj dyskusji nad moralnymi aspektami nie prowadzili.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
asher
Gość
|
| Wysłany: Pon 1:52, 02 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Pax, pax, dziewczęta
Flaire, a kiedy się wybierasz? Bo może bym się podpięła? Ale u mnei tylko weekend wchodzi w grę...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
