Katastrofa prezydenckiego samolotu pod Smoleńskiem

Anisha

[link widoczny dla zalogowanych]

Nic, tylko pogratulować J.Kaczyńskiemu elektoratu... Neutral

magnitudo

PIS jednak bardzo z komuną mi się kojarzy Twisted Evil

[link widoczny dla zalogowanych]
Katowice przez 3 lata też miały inną nazwę Wink

a swoją drogą piękna postawa Małgorzaty Niemen, no ale to inna bajka Rolling Eyes

beata

Mialam nie zabierac glosu ,ale kiedy czytam posty Kazika stwierdzilam ze dosc ,w koncu ja tez mam poglad na sprawy ktore tu byly poruszone.
Popieram w calej rozciaglosci wypowiedzi Zadziornego ,Magnitudo.Flaire i Twoje Anisha .
Moim konikiem jest rowniez historia zwlaszcza II wojna swiatowa i pozniejsza historia Polski .
13. XII. 1970r. to ja odwozilam rannych w Szczecinie do szpitala wojskowym transportem ,bo z karetek zatrzymanych przez rowydrzony tlum ogarniety tzw. psychoza tlumu spuszczano benzyne i robiono z niej koktajle tzw.Molotowa aby podpalac nimi budynki UW. Kom. Woj.owczesnej Milicji wdrapujac sie po rynnach budynkow,atakujac bramy do nich .
Kazik ,prosze nie odpowiadaj mi na pytanie czy chcialbys splonac zywcem,ludzie pracujacy w tych budynkach bronili juz nie tylko powierzonego im mienia jako miejsca pracy --- ale wlasnego zycia--- niestety musieli sie bronic - do dzisiaj to widze ze tak do wladzy dochodzila Solidarnosc ,na moich oczach zginal milicjant ktory natknal sie na tlum rabujacy Pewex.A wogole to nie rozumie Twojego cynicznego nazewnictwa osob ze swiata polityki obojetnie z jakiego okresu.
Bedac w Paryzu ze zdziwieniem wysiadlam na stcji metra Stalingrad ,kiedy u nas na leb na szyje zmieniano nazwy tym samym niszczac to co zwiazane z historia.Do dzisiaj sa zakusy na pomniki poleglych rosyjskich zolnierzy ,a takie bylo oburzenie na zaniedbany cmentarz Orlat we Lwowie .
Jezeli chcesz byc szanowany --- to szanuj innych i ich poglady .
Nie wiem ile masz lat ,aby zapytac kto Ci dal wyksztalcenie?i na jakim poziomie ? bo dzisiaj poza jednostkami ,szkoly opuszcza niedouczona ,zmanierowana mlodziez ,ktora sama jeszcze nic nie osiagnela ,a juz niszczy to co otrzymuje w spadku po naszym pokoleniu.pokoleniu lat wyrzeczen aby podniesc kraj z ruin po wojnie ,kraj pozbawiony przez Niemcow nosnika kultrowego[a dzisiaj za saksy ich kochamy].To znienawidzony przez Ciebie w okresie PRL Gierek podpisywal Uklad o nie naruszalnosci naszej zachodniej granicy ,to dopiero wtedy po roku 70 rozpoczely sie prace remontowe katedry Szczecinskiej i wielu innych obiektow na tzw. ziemiach odzyskanych.
Czlowieku ,kto Cie uczyl historii ,bo mnie przedwojenni Profesorowie ,a to w stosunku do dnia dzisiejszego to olbrzymia roznica .
Prosze nie obrazaj Gen. Jaruzelskiego ,bo na tak wysokim poziomie wojska jak mielismy za niego --- to juz nigdy Polska miec nie bedzie, malam przyjemnosc jako sl.zdrowia byc na poligonie wizytowanym przez generala--- dla Niego najwazniejszy byl ZOLNIERZ bo pod mundurem byl czlowiek i to sie liczylo dla Niego .
Czy byles harcerzem z czerwona ,a potem niebieska chusta ,czy zdobywales sprawnosci , czy nalezales potem do ZMS --- ? Czlowieku czy jadlesc chleb z niejednego pieca ,aby dzisiaj miec smialosc wydawac sady o kimkolwiek nie bedac w obecnosci tych osob ,wydarzen itp.
Moglabym tak polemizowac z Twoimi pogladami ,ale szkoda mi nocy na kogos kto ma klapki na oczach jak te dawniej konie dorozkarskie .
Jedna w zyciu powinna nam przeswiecac zasada : PRAWDE JEZELI CHCESZ POZNAC TO CZERP WIEDZE Z WIELU ZRODEL !

beata

Kazik , pokaz mi panstwo ktore niema sluzb specjalnych--- na dodatek tak obnazonych przez rzady prawicowe ze ma sie ochote krzyczec " KROL JEST NAGI "
Jestem za tym aby do akt IPN mieli dostep tylko historycy i to wzorem angielskim po 50 latach od momentu utworzenia IPN .
Co innego jest karac za przestepstwo udowodnione a co innego ze urodzilo sie w takich a nie innych czasach i takie byly wymogi ,a kazdy z poczucia patriotyzmu te wymogi spelnial , np. podpisy w zakladach pracy o zachoaniu tajemnicy --- dzisiaj tez to sie robi w niektorych panstwach o ustroju kapitalistycznym .Dzisiaj zaloza Ci podsluch kiedy im sie bedzie to podobac lub nawet bez zakladania to zrobia ,internet tez ma cenzure ,czy mam Cie jeszcze uswiadamiac ze gdybys nie byl tak zaslepiony w pogladach i zaglebiony w kalaniu wlasnego gniazda - to dostrzegbys jak bardzo zmienil sie swiat wokol Ciebie w Polsce na niekorzysc dla zwyklych przecietnych ludzi ktorym obiecywano Japonie ,Irlandie ,a teraz padly slowa o Egipcie --- czlowieku oprzytomniej ,nie mielismy tylu glodnych dzieci po wojnie ,walczylo sie z bezdomnoscia , bezrobociem ,mielismy majatek narodowy w weglu czyli kopalnie ,stocznie rybolostwo ,siarke miedz ,hutnictwo, wlokiennictwo,nie bylo limitu na leki ,limitu dni pobytu w szpitalu ,sanatoria bezplatne , wczasy i wczasy pod grusza ,kolonie dla dzieci ,zlobki i przedszkola ---Polska rosla i bogacila sie wraz z narodem--- a potem wszystko runelo ,bo stalismy sie zagrozeniem dla zachodu pod wzgledem gospodarczym ,Gierek byl dobrym gospodarzem i za szybko szedl do przodu ,nie przewidzial tego ze potwierdzi sie slynne powiedzenie " Polacy nie gesi ,swoj jezyk maja ,sami nie wiedza co posiadaja " --- no i stracili wszystko , dzisiaj nawet bankow poza Narodowym nie mamy, zadluzenie jakie po jego obaleniu z 40 mld. uroslo do dzisiaj do okolo ponad 120 mld. bez splacania odsetek.
Czy wiesz gdzie znajduja sie dewizy i zasoby zlota w banku Narodowym, gdzie znajduje sie skarb Narodowy zgromadzony przad wojna na zakup samolotow --- ja za Gierka ogladalam wystawe tegoz skarbu w W-wie , GDZIE TO WSZYSTKO DZISIAJ JEST ??? ile z tego pozostalo .
Hej ,dosc ,bo i tak przywolalam obrazy we wspomnieniach o ktorych staralam sie przez juz 40 lat zapomniec i komu je zawdzieczam.
Acha w 68r. brat mojej przyjaciolki studiowal na Polibudzie w W-wie i kiedy byl strjk na uczelni ,wielu studentow strajkowalo bo musieli ,wiedzialysmy to od niego,wielu nie wiedzialo wogole oco chodzi w tym strajku ,a wiele lat potem bezdomi i bezrobotni zrozpaczeni szli na zupke Kuronia .
Dobranoc.

Flaire

Flaire

INA

minio · Gość

Dla wszystkich zaangażowanych cytuję mój ulubiony wiersz J.Tuwima.
( skąd on to wszystko znał ? Wink

)

Do prostego człowieka

Gdy do murów klajstrem świeżym
przylepiać zaczną obwieszczenia,
gdy "do ludności", "do żołnierzy"
na alarm czarny druk uderzy
byle drab, i byle szczeniak
w odwieczne kłamstwo ich uwierzy,
że trzeba iść i z armat walić,
mordować, grabić, truć i palić;
gdy zaczną na tysięczną modłę
ojczyznę szarpać deklinacją
i łudzić kolorowym godłem,
i judzić "historyczną racją"
o piędzi, chwale i rubieży,
o ojcach, dziadach i sztandarach,
o bohaterach i ofiarach;
gdy wyjdzie biskup, pastor, rabin
pobłogosławić twój karabin,
bo mu sam Pan Bóg szepnął z nieba,
że za ojczyznę - bić się trzeba;
kiedy rozścierwi się, rozchami
wrzask liter z pierwszych stron dzienników,
a stado dzikich bab - kwiatami
obrzucać zacznie "żołnierzyków". -
- O, przyjacielu nieuczony,
mój bliźni z tej czy innej ziemi!
wiedz, że na trwogę biją w dzwony
króle z panami brzuchatemi;
wiedz, że to bujda, granda zwykła,
gdy ci wołają: "Broń na ramię!",
że im gdzieś nafta z ziemi sikła
i obrodziła dolarami;
że coś im w bankach nie sztymuje,
że gdzieś zwęszyli kasy pełne
lub upatrzyły tłuste szuje
cło jakieś grubsze na bawełnę.
Rżnij karabinem w bruk ulicy!
Twoja jest krew, a ich jest nafta!
I od stolicy do stolicy
Zawołaj, broniąc swej krwawicy:
"Bujać - to my, panowie szlachta!"

Jak ktoś woli mam też w wersji muzycznej Wink

minio · Gość

http://www.youtube.com/watch?v=7wChlvZbXjY

Kozik

Witam, od wczoraj byłem poza netem a dzisiaj wchodzę tyko na chwilę.

Co do postów Beaty. Przypomnę jedno: jeśli dyskusja w tym topicu miałaby spowodować, że się znielubimy, to odpuszczam sobie natychmiast.

beata

Flaire ,mozna bylo wyjezdzac ,poza malymi wyjatkami.
Anglicy do dzisiaj nie ujawniaja wszystkich dokumentow dotyczacych II wojny swiatowej ,a mieli by co ujawniac ,tylko okazlaloby sie ze nie byli tacy krysztalowi na jakich chcieli wygladac ,tak jak i Alianci.
Bylam w Angli w zwiazku ze zjazdem pilotow Rafu z II wojny swiatowej ,tych co przezyli --- Brat mego Ojca zginal w Szkocji jako oblatywacz maszyn ktore amerykanskimi konwojami byly tam transportowane ,skladane i po probnych oblotach szly do boju z poludnia Angli. Rozmawialam z nimi .
W moim Rodzinnym domu mowilo sie i to nie po cichu o Katyniu ,o Gen. Andersie [ polecam ksiazke "BYLEM ADIUTANTEM GEN> ANDERSA "],moj Tato byl w obozie ,pomogl go z tamtad wyciagnac austryjacki inzynier kontynujacy budowe zapory Roznowskiej [rozpoczeli Francuzi przed wojna],moj maz byl sybirakiem , a tesciu zginal w Katyniu lub innym miejscu stracen bo do dzisiaj nie ustalono tego miejsca .
Ja nie naleze do zadnego ugrupowania politycznego i wlasnie to pozwala mi potrzec max. obiektywnie na mijajacy czas i wydarzenia,ktore rozgrywaja sie w ciagu ostatnich lat w Polsce.Zamiast wzrastajacego dobrobytu odczuwam pogarszjace sie warunki materialne ,stwierdzam ze to co mowi sie polgebkiem o eutanazji na na rodzie - w kolo sie dzieje ,krzyczy z gazet " POLACY ZADLUGO ZYJA "zmniejszyc i tak czrsto glodowe emerytury--- kiedyss nie do pomyslenia.
kazdy przywoluje i mami mlodych ludzi pustymi polkami z lat 80 --- a z kad mialy na nowo sie zapelnic skoro wszyscy na leb na szyje strajkowali ?
Czy pamietacie slowa Walesy wypowiedziane w stoczni - zmiany "tak" - "ale nie ustroj " ---chodzilo o kominy placowe ---sorry , jak to sie ma do dnia dzisiejszego ? ja zarabielam polowe tego co dyrektor szpitala .
Wiem zdaje sobie sprawe ze najtrudniej jest nam Polakom zdobyc sie na obiektywizm zwlaszcza w sprawach polityki ,nie raz dowiodla juz tego historia naszego kraju .Czesciej liczyl sie interes jednostki nisz narodu.
Przepraszam musze konczyc-domofon[chyba nie przyjechali zabrac mnie na Alaske Wink

skoro nie wywiezli mnie na syberie za mowienie prawdy .]

magnitudo

beata

To juz moj ostatni wpis bo moglabym tak dlugo na przykladach ciagnac ten temat .
Jestem stanowczo za polityka pokojowa ze wspolpraca gospodarcza z sasiadami tak ze wschodu jak i zachodu bo to nasi sasiedzi ,a z sasiadami nalezy zyc w zgodzie ,oczywiscie zachowujac max niezaleznosci politycznej - bo z gospodarcza to dzisiaj roznie bywa .
Nie zywie dzisiaj do zadnego z nich nienawisci za przeszlosc ,czas leczy rany.
Solidarnosci tez wybaczylam ze za swoje zdanie w pogladach dostalam dwa razy lupnia od nich .Zycie toczy sie dalej i tak trzeba bedzie jakos znalezc sie w tej rzeczywistosci,ale na PiS nie bede glosowac .
Popre no kogo jak myslicie ? --- Komorowskiego ,bo lepszy " rydz niz nic " ,a pozostalych nie biore pod uwage .
Ten ktory byl najlepszym kandydatem moim zdaniem Szmajdzinski - niestety zginal ,to byl wspanialy czlowiek ,pelen inteligencji ,kultury osobistej i znajacy sie na polityce dla dobra panstwa .CZESC JEGO PAMIECI . Pozostal godnym tego stanowiska tylko Komorowski .
Reszta jest milczeniem.

zadziorny

Flaire