| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
nitencja
Weteran
Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 5596
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Livingston
|
 Wysłany: Pon 22:16, 09 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
|
a to jest bardzo skomplikowane ........ ehhhhh
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
magnitudo
Moderator
Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 13321
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Poznań
|
| Wysłany: Pon 22:24, 09 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| nitencja napisał: | | powiem tylko tyle , że niektórzy moi psi klienci wyglądają lepiej niż te z rodowodem .... |
jeśli miały szczęście, że trafiły na dobrego, troskliwego właściciela 
zawsze będą tzw kundelki czy mieszańce , tego się nie uniknie, ale jest ich tyyyyyyle, że można pomóc i wziąć z fundacji czy schroniska i wtedy też mają szansę, jak doskonale trafią, na to, że będą w lepszej sytuacji niż wiele psów kenelowych czy nawet tych rodowodowych domowych, które są po to by utrzymać właścicieli 
psów jest stanowczo za dużo i ustawa w jakiś sposób powinna pomóc w zmniejszeniu ich populacji, a tym samym powinna dać szansę na bardziej godziwe życie dla wielu psów
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Czarna
Weteran
Dołączył: 14 Sty 2008
Posty: 12160
Przeczytał: 0 tematów
|
| Wysłany: Pon 23:54, 09 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Magnitudo napisał: | | ...psów jest stanowczo za dużo i ustawa w jakiś sposób powinna pomóc w zmniejszeniu ich populacji, a tym samym powinna dać szansę na bardziej godziwe życie dla wielu psów |
Nie zgadzam się, ustawa niczego nie zmieni  A jedynie sprowadzi produkcję do podziemia 
Kilka dni temu dostałam(plus ok. 100 innych osób) e-maila od koleżanki prowadzącej aerobik, że "...poszukiwane są dobre domy dla parsonów, a pomaganie w takiej sprawie to przecież przyjemność... "i szczerze mówiąc mam mieszane uczucia, bo niby co zrobić z tymi już urodzonymi szczeniakami - uśpić???
Też znam kundelki, które mają jak w puchu i rządzą całym domem 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
magnitudo
Moderator
Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 13321
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Poznań
|
| Wysłany: Wto 0:14, 10 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Czarna napisał: | | Magnitudo napisał: | | ustawa w jakiś sposób powinna pomóc w zmniejszeniu ich populacji, a tym samym powinna dać szansę na bardziej godziwe życie dla wielu psów |
Nie zgadzam się, ustawa niczego nie zmieni |
napisałam powinna, a nie że zmieni  choć bardzo bym tego chciała jak będzie to się okaże  niemniej lepiej jest coś robić, nawet jak niedoskonałe, niż tylko siedzieć i mówić, że jest źle każda próba jest cenna jeśli chodzi o życie
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Airedaleski
Zaangażowany
Dołączył: 20 Lut 2011
Posty: 1162
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: k/ tarnowa
|
| Wysłany: Wto 10:27, 10 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Od czegoś trzeba zacząć ustawa może być pierwszym krokiem małym kroczkiem w kierunku poprawy sytuacji.
Reszta zależy od nas ludzi, jak będziemy to mogli lub chcieli wykorzystać w skutecznym uprzykrzeniu życia psim producentom.
P.S
Myślę że dobrym rozwiązaniem byłoby branie odpowiedzialności (np. finansowej ) przez związki lub stowarzyszenia za brak / zainteresowania , opieki i złych warunków przetrzymywania zwierząt przez hodowców /
Wtedy można by było oczekiwać szybszych reakcji z ich strony
inne rozwiązanie
Każdy nowy członek związku lub stowarzyszenia nie może posiadać więcej jak jednego psa lub suki przez pierwsze trzy lata.
Branie udziału w wystawach lub też w szkoleniach /PT, PT2, IPO, KT, Mondioring, dogoterapia/ potwierdzone przez związek wynikami lub też branie udziału w zawodach sportowych a jest ich naprawdę dużo /agility, frisbee, flyball, taniec z psem, dogtrekking, obedience /
Dawało by możliwość staranie się o zezwolenie w związku lub stowarzyszenia o posiadanie drugiego i trzeciego psa.
Każdy pomysł jest tylko pomysłem i zawsze będzie miał swoich zwolenników i przeciwników !
|
|
| Powrót do góry |
|
|
BiP
Weteran
Dołączył: 20 Sie 2007
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: prawie Koszalin
|
| Wysłany: Wto 10:46, 10 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Czarna napisał: | | Magnitudo napisał: | | ...psów jest stanowczo za dużo i ustawa w jakiś sposób powinna pomóc w zmniejszeniu ich populacji, a tym samym powinna dać szansę na bardziej godziwe życie dla wielu psów |
Nie zgadzam się, ustawa niczego nie zmieni A jedynie sprowadzi produkcję do podziemia
Kilka dni temu dostałam(plus ok. 100 innych osób) e-maila od koleżanki prowadzącej aerobik, że "...poszukiwane są dobre domy dla parsonów, a pomaganie w takiej sprawie to przecież przyjemność... "i szczerze mówiąc mam mieszane uczucia, bo niby co zrobić z tymi już urodzonymi szczeniakami - uśpić???
Też znam kundelki, które mają jak w puchu i rządzą całym domem |
Intencją ustawodawcy było zarówno ograniczenie populacji, jak i uszczelnienie systemu opodatkowania legalnych hodowli. Psy rasowe jakoś za często nie trafiają do schronisk, a jeśli już, to szybko z niego wychodzą. Nie ukrywajmy, jeśli za psa pan X zapłaci 1000 i więcej, będzie miał tego psa z hodowli, a nie od producenta, pies będzie identyfikowalny w ten, czy inny sposób, to 3 x się zastanowi, czy wymienić go co roku w okolicach świąt na nowszy model. W razie wypadku, choroby też będzie "opłacało" się psa leczyć.
Pies ma być dobrem luksusowym, szczególnie pies drogi w utrzymaniu nie jest psem dla każdego.
Nitencja, piszesz, że niektóre bezrodowodowe lepiej wyglądają, niż te z papierami... Może znasz też nierejestrowaną hodowlę, gdzie psy żyją we względnym dobrostanie, bo ja nie. Słyszę za to o takich związkowych, gdzie źle się dzieje. To wina związku, że nie reaguje, nas, że nie zgłaszamy. Bezrodowodowe lepsze - system hodowlany pozwala wyjeździć uprawnienia hodowlane. Wszystko, co się rusza dostaje bdb.
Nie jest obciachem wziąść kundelka, obciachem jest napędzanie lewych biznesów i kupno bezrasowca. Im bardziej uprzykrzymy życie producentom, tym częściej się zastanowią, nim dopuszczą kolejny raz sukę.
Samorządy płacą 500- 1500 zł za umieszczenie psa w schronisku. Z naszych wspólnych pieniędzy. Tolerując produkcję bez papierów tracimy na szarej strefie (choć w naszej rzeczywistości obsługa fiskalna będzie droższa niż wysokość wpływów) i na utrzymaniu schronisk.
Taki, jak do tej pory stan pozwala istnieć schronisku, gdzie z 500 psów w ciągu roku psy padłe- sztuk 161, 250 psów uciekło. Wniosek -przeżywalność pierwszego roku w schronisku 20%!!! Dane schroniska w Białogardzie 2009 rok. Proszę mnie wyprowadzić z błędu, że nie jest to biznes. Biznes pod nadzorem weterynaryjnym!
|
|
| Powrót do góry |
|
|
BiP
Weteran
Dołączył: 20 Sie 2007
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: prawie Koszalin
|
| Wysłany: Wto 10:52, 10 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Czarna napisał: |
Kilka dni temu dostałam(plus ok. 100 innych osób) e-maila od koleżanki prowadzącej aerobik, że "...poszukiwane są dobre domy dla parsonów, a pomaganie w takiej sprawie to przecież przyjemność... "i szczerze mówiąc mam mieszane uczucia, bo niby co zrobić z tymi już urodzonymi szczeniakami - uśpić???
Też znam kundelki, które mają jak w puchu i rządzą całym domem |
Rozumiem, że są to psy w typie rasy?
Ktoś kto powołał do życia, bierze za to odpowiedzialność. Dopuszczalne jest chyba usypianie ślepych miotów, teraz, zgodnie z prawem może je jedynie oddać.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
nitencja
Weteran
Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 5596
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Livingston
|
| Wysłany: Wto 11:08, 10 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
BiP ja to bym mogła książkę napisać .
Kiedys działałam chciałam naprawiać świat, jeździłam na przeglądy miotów - to co czasem widziałam ....ehhhh ... ale jak się człowiek poobija o beton - to mu sie odechciewa. Teraz pilnuję swoich psów i swojego czubka nosa . Jestem zmęczona idiotyzmem ludzi. Tym moim właścicielom psich klientów też staram się przemówić ... Na razie mam jeden sukces na 100 ..... teraz mi się już też nie chce.
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Ewooosiek
Zaangażowany
Dołączył: 05 Sty 2010
Posty: 3216
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Lublin
|
| Wysłany: Wto 12:13, 10 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
Nitencjo, ja nawet swoich domowników nie jestem w stanie uświadomić czemu rozmnażanie po za hodowlą jest złe 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
magnitudo
Moderator
Dołączył: 20 Lut 2007
Posty: 13321
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Poznań
|
| Wysłany: Wto 13:04, 10 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| BiP napisał: |
Dzisiaj, klikając, doliczyłem się tych organizacji... czterech. |
ja znalazłam tylko 3
1. [link widoczny dla zalogowanych]
2. [link widoczny dla zalogowanych]
3. [link widoczny dla zalogowanych]
myślę, że teraz będą pojawiać się nowe
edit: znalazłam to 4
4. [link widoczny dla zalogowanych]
Ostatnio zmieniony przez magnitudo dnia Wto 13:06, 10 Sty 2012, w całości zmieniany 1 raz
|
|
| Powrót do góry |
|
|
adrianas_dogs
Weteran
Dołączył: 15 Lut 2007
Posty: 3838
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Płock
|
| Wysłany: Wto 13:29, 10 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Czarna napisał: | | Magnitudo napisał: | | ...psów jest stanowczo za dużo i ustawa w jakiś sposób powinna pomóc w zmniejszeniu ich populacji, a tym samym powinna dać szansę na bardziej godziwe życie dla wielu psów |
Nie zgadzam się, ustawa niczego nie zmieni A jedynie sprowadzi produkcję do podziemia
|
A ja się z kolei nie zgodzę z Tobą.
Dla mnie najważniejszym zapisem w ustawie jest zakaz sprzedaży psów poza hodowlą lub miejscem chowu. Skończy się kupowanie szczeniaka pod wpływem chwili. Wielokrotnie słysze jak ludzie mówią, że kupili psa chociaż w ogóle nie mieli w planach, bo szczeniaczki były takie biedne, zaniedbane piszczace u pana na giełdzie. Te kupione pod wpływem emocji czy prośby dziecka właśnie najczęściej lądują w schroniskach. Poza tym nie wiadomo od kogo piesek kupiony , nie wiadomo nawet jak wyglądała matka, a potem rozczarowanie że miał byc Yorczek miniaturka , a wyrósł kundelek 10kg
Zabranie rynków zbytu handlarzom psów (zwłaszcza rynków z kontaktem bezpośrednim) ograniczy sprzedaż zwłaszcza tym którzy nie przemysleli zakupu. Nie ma sprzedaży, nie bedzie zysku i handlarzom nie będzie się zwyczajnie opłacać
|
|
| Powrót do góry |
|
|
BiP
Weteran
Dołączył: 20 Sie 2007
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: prawie Koszalin
|
| Wysłany: Wto 14:38, 10 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| Magnitudo napisał: | | BiP napisał: |
Dzisiaj, klikając, doliczyłem się tych organizacji... czterech. |
ja znalazłam tylko 3
1. [link widoczny dla zalogowanych]
2. [link widoczny dla zalogowanych]
3. [link widoczny dla zalogowanych]
myślę, że teraz będą pojawiać się nowe
edit: znalazłam to 4
4. [link widoczny dla zalogowanych] |
No to jest napewno 5-ta, z siedzibą w Siedlcach. Ze strony wynikało, że cztery hodowle zrzesza . Podejrzewam, że istnieją tylko w necie, o krs-ie wogóle nie słyszeli...
|
|
| Powrót do góry |
|
|
whitewestie
Zaangażowany
Dołączył: 27 Kwi 2010
Posty: 1206
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Lublin
|
| Wysłany: Wto 14:39, 10 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
harietta nie wiem, czy nakładanie kolejnych zakazów na właścicieli psów rasowych ma sens. Dlaczego właścicieli zarejestrowanych psów traktować jak przestępców, nakładać na nich limity, pozwolenia? Jak ktoś ma warunki i czas, to niech ma kilkanaście psów. Mieć psy to nie zawsze prowadzić hodowlę, czy rozmnażać na maxa.
Walka z pseudo- hodowlami ma sens, ze względu na warunki, w jakich trzymane się zwierzęta. Ale jednak jeśli spojrzymy na to, co jest w schroniskach, to zazwyczaj psy nie podobne do żadnej rasy, rozmnażane przez "zwykłych ludzi" przez bezmyśloność albo przypadek. Bo wiejska suczka co cieczkę się urywa i rodzi miot szczeniąt. Co pół roku. Albo pani postanowiła rozmnożyć kochaną suczkę z pieskiem z sąsiedztwa, żeby ją choć raz dopuścić, bo to zdrowo dla suki. O dziwo nawet weterynarze czasem zalecają raz dopuścić  I później takie pieski trafiają za złotówkę do byle kogo, a jak się znudzą to do schroniska.
nitencja, jeśli mamy jakąś populację psów rasowych, to wiadomo że są ładniejsze i brzydsze. To, że jakiś lepszy osobnik bez papierów może być ładniejszy od brzydkiego z rodowodem może się zdarzyć. To statystyka. Ale czy w ogóle psy bez papierów w typie rasy są ładniejsze od tych z rodowodem?
|
|
| Powrót do góry |
|
|
BiP
Weteran
Dołączył: 20 Sie 2007
Posty: 1521
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: prawie Koszalin
|
| Wysłany: Wto 14:45, 10 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
| nitencja napisał: | BiP ja to bym mogła książkę napisać .
Kiedys działałam chciałam naprawiać świat, jeździłam na przeglądy miotów - to co czasem widziałam ....ehhhh ... ale jak się człowiek poobija o beton - to mu sie odechciewa. Teraz pilnuję swoich psów i swojego czubka nosa . Jestem zmęczona idiotyzmem ludzi. Tym moim właścicielom psich klientów też staram się przemówić ... Na razie mam jeden sukces na 100 ..... teraz mi się już też nie chce. |
No właśnie Tobie szczególnie, wykorzystując pozycję autorytetu sędziego powinno się chcieć nawracać .
|
|
| Powrót do góry |
|
|
nitencja
Weteran
Dołączył: 14 Lut 2007
Posty: 5596
Przeczytał: 0 tematów
Skąd: Livingston
|
| Wysłany: Wto 14:48, 10 Sty 2012 Temat postu: |
|
|
BiPie drogi ..... jak sobie Polak coś do łba wbije ....... to tylko siekierka by chyba dała radę. Jak się kiedyś spotkamy to moge CI poopowiadać na forum publicznym nie będę 
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
|
|
